Hallo Freunde,

heute veröffentlichte die ESL eine News, in der angekündigt wird, wie die EPS / EAS nächstes Jahr “in Bewegung” gerät. Genau könnt ihr das hier nachlesen. Die wichtigsten Punkte fasse ich aber im Folgenden zusammen. Außerdem werde ich nicht groß zwischen ESL und Turtle Entertainement unterscheiden, weil ich schlicht nicht weiß, wer wo wie drinhängt, wie wo welche Entscheidungen getroffen werden und wessen Meinung wie wo eine Rolle spielt (ESL = ESL und oder TE).

Für alle Spiele:
-”Alle Disziplinen werden im kommenden Jahren auf zwölf statt wie bisher sechzehn Teams bzw. Spieler konzentriert.”

Für Sc2:
-”Im neuen System für 1on1-Disziplinen treten in jeder Spielwoche der ESL Pro Series die zwölf EPS-Spieler gemeinsam mit den aktuell 20 besten Spielern der EAS in einem Cup an und spielen pro Cup um 500 Euro Preisgeld. Zudem sammeln sie über ihre Platzierungen in den Cups Punkte, um an den Playoffs der ESL Pro Series teilzunehmen.”

-”Die zwölf EPS-Spieler sind für jeden Cup gesetzt und erhalten ein besseres Seeding.”

-Die erste Division der StarCraft II EAS wird auf 32 Spieler aufgestockt, auf- und abgestiegen wird jede Woche. Platz 1 bis 20 treten in den EPS-Cups an.

Soweit also zu den geschafften Fakten. Was aber ist davon zu halten? Ich werde versuchen das ganze auseinander zu nehmen und klarzumachen, was daraus folgt… und um das schonmal vorwegzunehmen: nicht nur Gutes!

Vorwissen:

Ich habe in dem Fragster Interview vor zwei Wochen schonmal angesprochen, dass unterschätzt wird, wie wichtig die EPS für deutsche Spieler ist. Tatsächlich spielen fast alle von uns in deutschen Teams bzw. Teams mit deutscher Basis. Nur die wenigsten von uns haben die Möglichkeit sich international zu profilieren und das gilt sogar noch für die EPS-ler. Die EPS bietet eine gute Möglichkeit sich zumindest national Aufmerksamkeit zu verschaffen und in der Folge eine Chance zu haben, bei internationalen invite only Events mitmachen zu dürfen.

Weiterhin sind viele der Sponsoren vor allem auf dem deutschen Markt präsent und die EPS bietet eine gute Möglichkeit, diesen Sponsoren die verdiente Aufmerksamkeit in regelmäßigen Abständen zukommen zu lassen.

Für die Spieler unterhalb der EPS gilt meist, dass kein bis wenig Geld von den Teams angeboten wird, wenn die Spieler sich entschließen, für sie zu spielen. Meistens gibt es aber Optionen für die EPS oder der Vertrag wird direkt komplett neu verhandelt, sobald die Spieler den Aufstieg in die EPS schaffen.

In der Konsequenz sind also Spieler, die versuchen E-Sport professionell zu betreiben, sehr stark darauf angewiesen, in der EPS zu spielen.

Andererseits möchte ich – auch wenn ich mit der neusten Ankündigung der ESL absolut nicht einverstanden bin – klarstellen, und keineswegs unterschlagen, dass der E-Sport in Deutschland der ESL einiges zu verdanken hat. Dass wirtschaftliche Überlegungen teilweise Entscheidungen beeinflussen können und müssen, ist dabei nicht zu vermeiden. Es wäre schließlich auch wenig gewonnen, wenn die EPS komplett eingestellt werden müsste, weil sie sich nicht mehr lohnt.

Um diesen Punkt aber zum Abschluss zu bringen: Es ist wie fast überall im E-Sport. Die Spieler sind auf Organisatoren und Organisationen wie die ESL genauso angewiesen, wie auf Sponsoren. Allerdings gilt das ganze auch andersrum. Das neue EPS-System verspricht nun weniger Sicherheit für die (meisten) Spieler. Ob sich das langfristig nicht auf die Qualität der Spiele und somit auch wieder auf die Attraktivität der EPS / EAS auswirkt, sollte man zumindest bedenken. Der Professionalisierung der Spieler – die wahrscheinlich ein wichtiger Schritt wäre – wirkt das ganze wohl eher entgegen.

Zu den einzelnen Punkten:
1) “Alle Disziplinen werden im kommenden Jahren auf zwölf statt wie bisher sechzehn Teams bzw. Spieler konzentriert.”

Ja… der Grammatikfehler ist mir durchaus aufgefallen aber ich wollte nicht riskieren, das ganze in verändertem Wortlaut wiederzugeben. Dieser erste Punkt hat letztlich drei offensichtliche Konsequenzen, wovon zwei eher gut und eine eher schlecht sind. Weniger offensichtlich sind ein paar weitere Punkte, auf die ich nachfolgend eingehen werde. Zunächst einmal bringt die Reduktion von 16 auf 12 Spieler natürlich mitsich, dass die Leistungsdichte höher wird. In simplen Worten bedeutet das, dass jedes einzelne Match interessanter und spannender wird, weil vermeintlich schwächere Spieler aus der EPS herausfallen (was allerdings eher ein Liga- denn ein Cupsystem voraussetzt). Weiterhin werden die Saisons kürzer, weil natürlich weniger Spieler weniger Matches bedeutet, sodass wir häufiger die Besten der Besten gegeneinander antreten sehen werden. Auch dieses Argument geht eher von einem Ligasystem aus. Inwieweit die Kürze der Saison von der Anzahl der Spieler in der EPS abhängt, wenn das ganze in wöchentlichen Cups ausgespielt wird, bleibt unklar. Fairer Weise muss ich aber klarstellen, dass diese Konsequenz keineswegs so von der ESL dargestellt wird. Ich möchte jedoch klarstellen, dass die Verkürzung der Saison und folglich die erhöhte Anzahl der Saisons pro Jahr durchaus per Ligensystem erreicht werden könnte. Dies ist insbesondere wichtig, weil bei einem Cupsystem keineswegs eine erhöhte Anzahl von guten Spielen garantiert ist… doch dazu später mehr.

Eine weitere Konsequenz ist jedoch, dass sich weniger Spieler über ein einigermaßen geregeltes Einkommen freuen können… und das auch noch über einen kürzeren Zeitraum. Das bedeutet schlicht, dass es weniger attraktiv für deutsche Amateure ist, den Schritt in Richtung professionellen E-Sport zu wagen. Langfristig werden dadurch also weniger Spieler die nötige Zeit zum trainieren aufbringen können, um auf internationalem Niveau mithalten zu können. Auch die Leistungsdichte innerhalb der deutschen Szene dürfte darunter leiden. Insofern ist langfristig durchaus denkbar, dass auch Spieler wie etwa Socke, Hasuobs, Darkforce und Goody weniger Zeit investieren müssen, um national oben dabei sein zu können, weil sonst schlicht kaum jemand genug Zeit investiert, um sie gefährden zu können. Auch wenn diese Punkte unterschiedlich schwarzmalerisch sind, ist in der Summe nicht zu verneinen, dass die Reduktion der Spieler in der EPS langfristig zu einem Qualitätsverlust bei den deutschen Spielern insgesamt führen könnte. Zusammenfassend möchte ich aber eingestehen, dass dieser Punkt alleine, die Reduktion von 16 auf 12 Spieler in der EPS positive und negative Seiten hat, deren Tragweite jeweils schwer abzuschätzen ist. Viel kritischer sind die Punkte, die explizit Sc2 betreffen.

Für Sc2:
-”Im neuen System für 1on1-Disziplinen treten in jeder Spielwoche der ESL Pro Series die zwölf EPS-Spieler gemeinsam mit den aktuell 20 besten Spielern der EAS in einem Cup an und spielen pro Cup um 500 Euro Preisgeld. Zudem sammeln sie über ihre Platzierungen in den Cups Punkte, um an den Playoffs der ESL Pro Series teilzunehmen.”

An dieser Stelle werden die Änderungen sehr drastisch. Im Prinzip unterscheidet sich die EPS mit diesem System nicht mehr von der EAS. Man kann sich innerhalb einer Woche von der Anmeldung in der letzten Division in die erste Division vorspielen und somit direkt bei den wöchentlichen Cups teilnehmen. Dass aber insgesamt 32 Spieler bei den Turnieren spielberechtig sein werden, bedeutet schlicht, dass so ziemlich jeder deutschsprachige Spieler in kürzester Zeit mitmachen kann. Das gilt zumindest, wenn dieser Spieler auch nur ein kleines bisschen Ambitionen und Skill mitbringt. Das Preisgeld ist natürlich mit 500 Euro ziemlich hoch für einen wöchentlichen Cup und auch die Playoffs fallen immerhin nicht weg. Abgesehen von der Herabstufung der Bedeutung der EPS gibt es aber einige weitere Konsequenzen.

Positiv ist sicherlich, dass Spieler wie Hasuobs und Darkforce – die mit starken Gruppen oder ungünstigen Matchups gestraft, bereits in der Vorrunde dieser Saison rausflogen – künftig sicherer sein können, dass sie regelmäßig Geld für Essen haben werden. Auch ihre Sponsoren werden sich darauf verlassen können, dass die Investion in solche Topspieler relativ sicher ist, da sie wöchentlich die Chance haben sehr viel Aufmerksamkeit zu erregen. Weiterhin wird sich aber der nationale Cup kaum von irgendwelchen anderen weekly Cups (mit Montasfinale) unterscheiden. Das Teilnehmerfeld wird kleiner sein, dafür ist die Skilldichte aber auch geringer. Das Ligasystem bedeutete eine klare Abgrenzung der nationalen von der internationalen Szene, die man beim Zotac-, beim Go4Sc2-, beim Craftcup und all den kleinen bis großen Turnieren verfolgen konnte.

Jetzt muss sich der Zuschauer fragen, ob es wirklich attraktiver ist, Woche für Woche die gleichen deutschsprachigen Spieler in den Finals des EPS/EAS Cups zu sehen. Denn da sollte man sich nichts vormachen. Es ist zumindest sehr wahrscheinlich, dass die Favoritengruppe aus Darkforce, Hasuobs, Socke, Goody sowie möglicherweise Delphi und Xlord wöchentlich zumindest 3 der 4 Halbfinalplätze einnehmen werden. Dabei wird dann aber auch deutlich, dass die finanzielle Sicherheit, von der ich schon zu genüge sprach, wahrscheinlich dann nur noch für die besten Spieler gegeben sein wird. Wenn man wöchentlich aus der EAS absteigen kann, kann man hier kaum noch Ansprüche an Sponsoren stellen. Aber auch für den schwächeren Teil der EPS wird es etwaig nicht mehr reichen, wöchentlich in den ersten Runden abgeschlachtet zu werden.

Vor allem aber wird ein ESL Spieltag nicht mehr bedeuten, dass 3 Matches der besseren bis besten deutschen Spieler gezeigt werden und damit der Abend annähernd gefüllt wird. Vielmehr bedeutet das Cupsystem, dass stundenlang relativ einseitige oder schwache Spiele gezeigt werden müssen. Das hätte man auch mit dem EAS Cast haben können ;) . Ich persönlich glaube nicht, dass die EPS dann langfristig noch großen Einfluss darauf haben wird, ob deutschsprachige Spieler den Sprung zum professionellen E-Sport wagen, wenn diese Änderungen langfristig so bestehen bleiben.

Weiterhin werden die Spieler schlechter vorbereitet in die einzelnen Matches gehen, sodass diese folglich wahrscheinlich schlechter werden dürften. Nicht nur in der EPS, sondern auch in der EAS ist es üblich, sich eine Woche lang auf seinen Gegner vorzubereitet, das spezifische Matchup zu trainieren und spezielle Taktiken einzuüben. Das wird im Cupsystem nichtmehr passieren.

Außerdem dauert die Veranstaltung dann plötzlich für die Spieler nicht mehr nur eine, sondern gleich einige Stunden. Das wird schlicht dazu führen, dass Spieler häufig keine Zeit haben werden, bei dem Turnier mitzuspielen. Das führt auch direkt zum nächsten Punkt. Wenn die Cups wöchentlich ausgespielt werden, wird es keine Möglichkeit geben, Spiele zu verschieben. Wenn das Sponsoring weiterhin stark von den nationalen Leistungen abhängen sollte, wird man es sich kaum noch leisten könnte, in den Urlaub zu fahren oder gar krank zu sein. Glücklicher Weise bin ich nicht in der Position, aber mich würde durchaus interessieren, ob ein Socke dann bald mit seinem Manger diskutieren muss, ob er zur MLG fahren darf; nicht etwa weil generell kein Geld dafür da ist, sondern weil plötzlich seine Qualifikation für die Playoffs zu einem ungünstigen Zeitpunkt noch nicht hunderprozentig sicher ist.

-”Die zwölf EPS-Spieler sind für jeden Cup gesetzt und erhalten ein besseres Seeding.”

Es ist wohl fast überflüssig zu sagen, dass es die EPS kaum von der EAS abhebt, wenn der einzige Unterschied ein bisschen Seeding ist. Insbesondere gilt das, wenn man sich vorstellt, dass wahrscheinlich nur ein Teil der EPS-ler wöchentlich an den Cups teilnehmen wird, wodurch nur wenige Seeds duruch EPS-ler eingenommen werden. Andererseits kann man aus der EPS wenigstens nicht wöchentlich absteigen…

-Die erste Division der StarCraft II EAS wird auf 32 Spieler aufgestockt, auf- und abgestiegen wird jede Woche. Platz 1 bis 20 treten in den EPS-Cups an.

Wenn ich diesen Punkt richtig verstehe, werden wir Div1-ler zukünftig nicht nur einen wöchentlichen Cup (sofern sie gut genug darstehen), sondern zusätzlich auch noch unser normales wöchentliches Match spielen. Wie sonst der Auf- und Abstieg geregelt werden sollte, wäre mir schleierhaft. Das würde also bedeuten, dass gerade die Spieler, die noch in der AMATEUR Series spielen, ungeheuer viel Zeit aufwenden sollen. Weiterhin kann man erfahrungsgemäß in den unteren Ligen der EAS sehr schnell sehr viele Punkte sammeln… zumindest wenn man genügend Freunde hat oder ausreichend bekannt ist, um direkt zahlreiche Gegner fordern zu können… es gab da mal so´ne Geschichte. Ich möchte an dieser Stelle klar sagen, dass ich weder persönlich irgendetwas gegen TLO noch gegen Zero habe. Trotzdem wird das Ganze meinem Verständnis von einer Qualifikation für die erste nationale Liga nicht gerecht.

Ein wenig zusätzliche Würze erlangt die ganze Geschichte, wenn ich berichte, dass wir Spieler aus der EPS und der EAS 1st Div. zu diesem Thema vor einigen Wochen nach unserer Meinung gefragt wurden. Dabei wurde unter anderem deutlich, dass (soweit ich weiß) auch auf der Seite der Zuständigen der ESL die Zweifel über das neue System überwogen. Die Reaktionen der Spieler waren weniger zurückhaltend. Im Groben las sich das ganze etwa so: lol.. dann ist ja egal ob ich aus der EPS absteige… rofl… dann unterscheidet sich die EPS ja überhaupt nicht mehr von irgendwelchen random weekly Cups… und so weiter.

Kurz gesagt habe ich keine positive Spielermeinung zu der Geschichte gelesen, auch wenn ich jetzt hörte, dass andere etwas aufgeschlossener damit umgingen als ich. Ich dachte schlicht: das machen die doch niemals… das können die doch nicht machen… ? Fakt ist jedenfalls, dass die Rückmeldung zurückhaltend bis absolut negativ war. Dass die Änderung ohne weitere (zumindest halböffentliche, denn ich weiß nicht wer noch mit wem per Skype, IRC oder was auch immer konferierte) Absprache mit den Spielern durchgesetzt wurde, missfällt mir persönlich sehr.

Soo letzter Absatz von mir bevor ich andere Spieler zu Wort kommen lasse. Für uns von Sc2pro.de ist die ganze Sache besonders schade und ich denke, dass sich das durchaus auch auf euch Leser bezieht. Mit dem EAS Cast haben wir (Dank eurer Unterstützung und der Genehmigung der ESL) ein recht erfolgreiches Format aus dem Boden gestampft, bei dem die erste Division Coverage erfuhr und man gleichzeitig etwas lernen konnte. Was zum Lachen gab es sogar meist noch obendrauf. Weiterhin hatten wir geplant einen EPS Cast in ähnlicher Art aufzubauen und hatten sogar schon Absprachen mit der ESL getroffen. In der Konsequenz hätten wir den EAS Cast noch lehrreicher gestalten wollen und beispielsweise Außenstehende einladen können, die dann “Noobfragen” eingeworfen hätten.

All das wird durch die Änderungen ad absurdum geführt. Was macht es schließlich für einen Sinn, nachts irgendwelche Vorrundenspiele zu analysieren, wenn die spannenden Matches der Elite wenige Minuten zuvor live gecastet wurden. Auch die Entwicklung der EAS-ler zu verfolgen macht plötzlich kaum noch Sinn. Diese werden schließlich möglicherweise schon nach zwei Wochen nicht mehr in den ersten Ligen zu finden sein. Ich persönlich habe in das Projekt viel Arbeit investiert und stehe zusätzlich recht weit oben in der EAS-Tabelle. Dass ich nicht einverstanden mit der Entscheidung der ESL bin, dürfte nicht überraschen.

In den nächsten Stunden werden wir eventuell noch weitere Meinungen einholen. Der “Gegenartikel” von Rine ist schon online. Ich konnte aber im Vorfeld schon Delphi auf meine Seite ziehen ;) .

Delphi:
Ich finde die Umstellung sehr traurig in SC2, der Bundesligacharakter entfällt komplett,
zudem macht es nun eigentlich fast garkeinen Unterschied mehr ob man EPS oder EAS ist.
Zusätzlich gibt es wirklich 3 Milliarden Onlinecups unter der Woche und es ist jetzt äußerst nervig und anstrengend dass es in der SC2-EPS auch so ist.
Man wird sich garnicht mehr auf die EPS vorbereiten können (außer Playoffs halt) und der professionelle Aspekt entfällt fast komplett.
Ziemlich schade alles, und ich glaube kein einziger SC2-EPS Spieler findet etwas Gutes an der Umstellung.

Und mir stellen sich auch die Fragen:
Was ist wenn man nicht 5 Stunden zeit hat einen Cup zu spielen, oder mal nicht kann / krank ist / umzieht, whatever?
Verschieben ist nicht möglich bei wöchentlichen Cups, was eine zusätzliche Wettbewerbsverzerrung darstellt imo.

Veröffentlicht in der Kategorie: Gastkommentar
Autor des Artikels ist: KnowMe

193 Kommentare bisher.

  1. knubson sagt:

    ich sag nur wtf?…was führen die auf….

  2. bioke sagt:

    wenn die esl noch mehr so suizide versuche macht wirds die wirklich nimmerlange geben ….

  3. Fan sagt:

    Ich kann viele deiner Punkte nachvollziehen. Deine Schlussfolgerungen zu eurer Seite
    teile ich aber nicht. Da stellst du den Wert eurer Casts weit unter den Scheffel. Bei
    den “normalen” Casts stelle ich oft den Ton ab weil nicht mehr gesagt wird, als das was
    ich auch sehen kann. Das ist bei euch eben gerade nicht so und darum höre / schaue ich mir eure Coverage eben an. Ich würde auf jeden Fall eure Coverage weiterhin schauen weil ihr eben viel analytischer und gewinnbrinder seid.
    Also Kopf hoch!!

    • bows3r sagt:

      Denke auch, dass euer Cast nicht überflüssig wird. Die meisten werden ohnehin weniger wegen der EAS eingeschaltet haben als wegen der Akteure, die sich gegenseitig totales Versagen etc. bescheinigen. Was Ihr in Zukunft casten/analysieren werdet, bleibt Euch überlassen. Wenn ihr in Eurer Tradition weiter machen wollt, dann sucht Ihr Euch wohl die interessantesten Spiele aus, die Ihr in dem EPS/EAS-Cup gespielt habt.

  4. RaT sagt:

    Comment zu Beiden Posts:
    Erstmal dickes DANKE an euch 3, dass zumindest 2 von euch richtig dick viel geschrieben haben.
    Was die Esl damit bezwecken will ist mir klar: Spannende Finals, mehr Content, weniger EAS-”wir-wollen-auch-Fame”-Gewhine, spannender Eas season, Newcommer.
    Ich finde das system weniger gut, ist mir aber auch, da ich die EPS relativ wenig gucke ( ich gucke mehr eas als eps) egal.
    Was ich jedoch sehr schade finde, ist das der Eas Cast damit recht tot ist.
    Vielleicht findet man ja ne Lösung

  5. Villacherbier sagt:

    Ja, würde mich Knowme da anschließen.

    Wie wärs mit back to the roots… Das Gruppensystem war ja schon schlecht, aber das hier nimmt eine ganz neue Dimension ein.

    Wird sich aber sicher auch nicht lang halten… bitte den 500ten wöchentlichen Cup!

  6. Villacherbier sagt:

    Frechheit… man kann hier gar nicht editieren. ;)

    Besonders um eure EAS-Casts tut es mir leid. Mit dem neuen System ist so ein Cast eben leider weniger attraktiv.

  7. Maximus sagt:

    Das neue System der ESL wirkt wie ein verzweifelter Versuch,die beiden Koreaner,die neuerdings in Nrw trainieren,möglichst schnell hoch zu pushen.Mit wöchentlichen Aufstiegen und Cups könnten diese so recht schnell gegen die deutsche Elite antreten.

    Im Endeffekt wird aber die Attraktivität der EPS deutlich leiden.Einmal die Woche 2,3 Matches zu schauen war schon gut,aber einen ganzen Cup werde ich mir wohl nicht jede Woche anschauen,schade eigentlich.

    Dann werd ich mir in Zukunft wohl nur noch eure Cast anschauen ;)

  8. Urahara sagt:

    Die gute alte Bundesliga wäre das System welches ich am meisten sehen will. Die Spiele sind klar besser und man sieht nicht immer den gleichen Mist. Zudem was sollen denn das für Finals werden, sie würden sich ja fast nie Unterscheiden zum regulären System. Zumal EAS UND EPS cast einfach awesome sind.

  9. asdf sagt:

    die sollen erstmal die preisgelder der vorherigen saisons auszhalen

  10. Janthrax sagt:

    Yeah , (so wie es aktuell aussieht) Endlich wieder Bundesliga ! Überall nur KO-System ist echt langweilig und der Glücksfaktor ist zu hoch.
    Die 500 Euro Cups sind auchj ziemlich geil, da legen sich die Pros endlich mal richtig ins Zeug und man hat was zum schauen mit take=), beim go4sc2 machen ja kaum noch deutsche stars mit. Find die Änderungen ziemlich geil.

  11. Speedy sagt:

    Also, ich finde es überhaupt nicht gut. Aktuell ist man Dienstags Abends um 18 Uhr nach Hause gekommen, konnte noch schön 2 Stunden EPS Matches schauen (19-21 Uhr). Wie soll das jetzt mit diesen Komischen Cups werden. Die Dauern einfach ewig lange. 5 Stunden ersteinmal (gehe von BO3s aus). Und letztendlich läuft es wie KnowMe schon schreibt zu 80% werden Socke, Hasu, DF und Goody diese Dinger unter sich ausmachen. Und ob es für die Zuschauer interessanter wird, wenn sie zum drölfzigsten Mal Goody vs Darkforce im Finale so eines Cups sehen wage ich einmal zu bezweifeln.

    Und Take als Caster naja, solange er einen Cocaster hat, höre ich ihm ja ganz gern zu, aber allein halt nur in einem sehr begrenzten Rahmen erträglich.

  12. Farmer sagt:

    Guter Artikel und ich sehe es fast komplett genauso wie Du, knowme.

    Momentan kann ich aus privaten Gründen kaum zocken und kaum an der Szene teilnehmen, aber das was die ESL mal wieder z.T. willkürlich abzieht ist einfach nur typisch.

  13. tadL sagt:

    erinnert mich stark an das qq von alter EPS zur jetzigen. Man wird sich daran gewöhnen. Sowieso sorgt die EPS in meinen Augen in erster Linie dafür das Spieler sagen können “Die EPS reicht mir und ich könnte mehr aber wozu, gibt ja genug Geld durch die EPS”. Kurz – die deutschen Spieler sind international eher schwach weil die EPS sie zu gut füttert.

  14. darkest_red sagt:

    habe beide artikel gelesen und muss sagen ich find das neue system extrem doof für die spieler. man muss wohl mehere stunden investieren nur für den cup, da hatten die letzten beiden system doch deutlichen vorteil. guter kritikpunkt ist auch der, den delphi an gesprochen hat, verschieben von spielen ist nicht einfach möglich, wenn man einfach mal nicht kann.
    für mich als zuschauer ist dahingehend doof, dass ich mir nicht mehr bestimmte matches ansehen kann, die mich intressieren zB rine vs darkforce, weil diese konstellation vllt gar nicht zustande kommt. ich finde immer noch das ganz “alte” system indem demuslim/naniwa noch mitgespielt hatten als intressantestes/beste, weil es gerade die oben genannten punkte unterstützt.

    sollte die esl das neue system wirklich so einführen, werd ich mir wohl immer das grid anschauen, ob intressante matches zustande kommen, wenn ja werd ich zu den matches einschalten und danach wieder ausmachen. kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass dies im sinne der esl ist.

  15. Djarv sagt:

    Meiner Meinung nach ein sehr fragwürdiges neues System der ESL/TE. Nicht das mir die vorherigen systeme besser gefallen haben, aber “weekly-cups” und ein “grand-final” am ende der Saison sind schon sehr interessante Worte um eine Liga zu beschreiben.

    Vor allem würde mich interessieren wie sich die ESL/TE diesen weekly-cup vorstellt. Welchen Tag in der Woche wollen die denn zu ihrem “ESL-tag” machen ohne mit ihren eigenen weekly-cups und/oder events zu kollidieren?

    Sofern die Go4SC2 cups weiterlaufen fallen Mittwoch und Sonntag weg sowie Donnerstags (zumindest 1x im Monat), würde also noch Montag, Dienstag, Freitag und Samstag bleiben. Innerhalb der Woche ist immer so eine sache mit den Cups, 1-2 Stunden kann man vielleicht noch erübrigen und ein paar Matches gucken, aber ein Cup geht normalerweise bis in den späten Abend/Nacht und das Wochenende ist auch nicht sehr vorteilhaft wenn man bedenkt, dass viele Internationale Offline-Turniere am Wochenende stattfinden. Außerdem wäre mal interessant zu erfahren wieviele Zuschauer die ESL/TE braucht um seinen weekly-cup als Erfolg zu bezeichnen?

    500 € für nen weekly-cup scheint viel zu sein, aber wie wird das Geld gestaffelt? Winner takes it all? Ausserdem ist man mindestens 1 Saison an diese weekly-cups gebunden (zumindest als EAS-Spieler) bei den “normalen” weekly-cups kann ich mich anmelden wenn ich Lust/Zeit habe bei diesem Format bin ich förmlich dazu gezwungen mir diesen Tag frei zu halten damit ich nicht aus der Wertung fliege (Je nachdem wie sich das ranking innerhalb der Saison ergibt).

    Um Ehrlich zu bleiben, ich habe mich nie sonderlich für die EAS/EPS interessiert bzw. keine spiele “Live” gesehen. Ich habe mir die Tabellen und Spielpläne angesehen und mir die Spiele ausgesucht und geguckt die ich in irgendeiner art und weise Interessant fand (waren nicht viele dabei).

    Desweiteren fände ich mal interessant wie lange diese Saisons bitte dauern sollen. 3x 4 Monate? oder 3×3 Monate und jeweils nen Monat Pause mit den IEM’s dazwischen? Bekommen die Spieler auch eine art “Urlaub”? Fragen über Fragen. Ich glaube ja das dieses System darauf abzielt einen “Europacup” zu etablieren und die EAS/EPS ist sozusagen der Qualifier.

    Das eigentliche Problem ist für mich nicht die art wie diese Liga ausgespielt werden soll sondern der Aufwand der von jedem Spieler erwartet wird. Wir haben in Deutschland nicht so viele Spieler die es sich leisten können (sowohl Zeitlich als auch Finanziell) 1-2 Tage die Woche für die ESL/TE zu opfern um dann vielleicht mit ein paar Hundert Euro nach Hause zu gehen. Ich meine lohnt es sich denn eigentlich für Spieler die keinen Sponsor haben das Risiko einzugehen bei dieser art von “Liga” mitzumachen? Ich habe da so meine Zweifel…

    mfg Djarv

  16. marcesr sagt:

    Das große Problem ist aber doch, dass die EPS in Starcraft 2 nicht so funktioniert, wie sie funktionieren sollte.
    Die ESL würde doch nicht konstant an ihrem EPS Format herumschrauben, wenn sich die EPS gigantischer Beliebtheit erfreuen würde.

    Das neue Format wird zu Recht kritisiert, aber wo sind die Alternativen?
    Wenn man so weitermacht wie bisher, gibt es in einem Jahr überhaupt keine EPS mehr.

  17. uTpepe sagt:

    Also so wie die EPS bisher war, war sie einfach uninteressant. Mal davon abgesehen, dass bei dieser Gruppenphase einfach auch nen großer Luckfaktor vorhanden ist. Wenn da nämlich ne komplette Gruppe von “Underdogs” ist, und dann ne komplette Gruppe mit Favoriten. Dann ist das einfach bescheuert. Denn gerade die Favoriten machen die Interesse an der EPS aus. Auch, wenn die EPS für nationale Spieler von Bedeutung ist, bezüglich des Einkommens, kann ich mir kaum vorstellen dass im SC2-Bereich das für die Sponsoren eine Bedeutung hat. Den eigentlich ist die mediale Präsenz des Teams in der EPS für einen Sponsoren wichtig, und ganz ehrlich. Sogar der Gigabyte Cup hat 100x besseres Coverage als die EPS. Also sollte die ESL eigentlich neben dem Ändern des Systems auch dringend an dem Coverage arbeiten. Ansonsten seh ich persönlich für die EPS im SC2-Bereich keine große Hoffnung. Und denke mittelfristig gesehen, wird es für die deutsche Elite, die sich international etablieren wollen, nur noch die Möglichkeit geben sich über die bekannten weekly Cups zu profilieren.

  18. buffy sagt:

    Farmer, tadl hat zumindest partiell schon zutreffendes gesagt. In Wc3 war das Preisgeld ja insgesamt soweit ich weiß lange Zeit noch höher und da gab es nunmal sehr oft das Phänomen, dass die deutschen Spieler genau so viel trainiert haben um halbwegs ordentlich in der EPS abzuschneiden.
    Für ein gutes Taschengeld hat es damit gereicht, außerdem für Präsenz auf IFNGs etc was das Team natürlich freut.
    Folge dessen war, dass deutsche Spieler meist nur nebenher gezockt haben, weil das für EPS reichte und für internationale Erfolge ein deutlicher Mehraufwand nötig gewesen wäre. Das unterschied die deutsche Szene massiv von z.b. der Ukrainischen, der russischen etc. Dort hatte man kein gemachtes Nest, in das man sich reinsetzen konnte und deshalb heißt es dort immernoch: entweder man reisst auch in Europa etwas, oder man lässt es lieber bleiben.
    Ist übrigens auch etwas, was sich bei Counterstrike deutlich zeigt. Es gibt kein deutsches Pro Team, welches NUR Cs spielt. In Polen, der Ukraine, Schweden etc gibt es diese.

    Nun ist das bei Sc2 zwar nicht ganz so, doch allgemein ist schon zu beobachten, dass nur eine handvoll Spieler überhaupt die Ambitionen haben, international anzugreifen und dafür auch gewisse andere Dinge im Privat/Jobleben zurückstellen. Daraus resultiert, dass wiedermal ein gewisser Kreis von Leuten entsteht, die ohne großen Aufwand im Mittelfeld spielen werden.
    Wollen wir das? Also ich persönlich nicht. Ich hab auch keine Lust immer wieder zu hören “ich hab nicht trainiert, war nicht so motiviert usw”.

    Ein wöchentliches Cup System ist sicher nicht ideal, aber wenigstens belohnt es fleißige Spieler und ermöglicht denen, die wirklich für den Erfolg arbeiten, davon die Miete zu zahlen.

    Wer nicht trainiert, wird nicht weit kommen. Gut. Wer an sich arbeitet, wird belohnt. Auch gut.

    Für die Zuschauer sehe ich eigtl nur Vorteile. Cups haben einen gewissen Spannungsbogen, den die aktuelle EPS kaum zeigt. Außerdem haben einzelne Spiele auch wieder eine Bedeutung, da es über Ausscheiden oder Weiterkommen entscheidet. Das war bisher immer nur am Ende der Saison so und dadurch waren die ersten Spieltage meist sehr langweilig.

  19. Frozzy sagt:

    die esl sollte erstma ne vern+nftige homepage auf die beine stellen.

    es stimmt schon der unterschied eps eas ist nun eigentlich weg, und es ist deutlich mehr aufwand mit den wöchentlichen cups. jedoch schauen leute eher cups an und fiebern mit einzelnen spielern mit, von daher denke ich werden mehr eluete diese cups ansehen.

    trotzdem eher eine fragwürdige änderung, denn was ist eps nun noch.

  20. Wolfi sagt:

    Bitte stellt eure Casts auch mit dem neuen Format nicht ein!
    Eure Casts sind wesentlich besser als ein Standard-Livecast. Vor allem, wenn ihr eure eigenen Spiele kommentiert und dabei aufzeigt, was ihr euch in welcher Situation gedacht habt und warum ihr wie gehandelt habt. Das ist super klasse und macht unheimlich viel Spaß anzuschauen.
    Vor allem bringt mich das als absoluten skill-lowbird auch wirklich voran, weil ich dabei auch viel über meine eigenenen Entscheidungen in entsprechenden Spielsituationen nachdenke.

    Vorschlag:
    Einfach nach dem Cup zusammensetzen und jeweils die 1-2 interessantesten Spiele von euch am entsprechenden Abend casten.

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